27 mai 2010

Désespérance, Désenchantement,


Lamentations.

Mon souhait était de créer du lien. Alors comment répondre à ces désespérances ?

Je m'en sens bien impuissant.

71 commentaires:

Anonyme a dit…

"...La France est le cancre des pays développés dans l'emploi des seniors, et les entreprises y ont une responsabilité. Comment les autres pays font-ils pour maintenir leurs seniors au travail? Et, plus prosaïquement, pourquoi les entreprises dans les autres pays conservent-elles leurs seniors en poste lorsque les entreprises françaises les licencient?"

Lire sur http://www.slate.fr/story/21997/retraites-emploi-seniors

ce n'est qu'un des nombreux problèmes auxquels notre pays ne sait (pas ) faire face intelligemment, contrairement à la plupart des autres européens. C'est un mal bien français, et ce dans tous les domaines. Depuis des siècles...
Voilà ce qui peut susciter la désespérance...Aucune évolution dans notre façon de vivre, de penser, depuis des siècles. Toujours les mèmes errements qui nous mènent régulièrement à une catastrophe nationale : des décullotées magistrales (Juin 1940, 1870, début guerre de 14), des problèmes récurrents (banlieue, chômage des jeunes,...), ou à venir (dette du pays, avenir des retraites,...). Sommes-nous donc génétiquement des idiots, des abrutis, génération après génération? J'ai tendance, avec les années, à le croire...

Anonyme a dit…

Depuis que je l'ai découvert, ton blog ne présente pour moi que de l'intérêt.
tu as voulu créer du lien et on ne peut que t'en féliciter.
La notion de désespérance n'est pas de ton fait et tu n'y peux rien

elle tient au fait de chez nous le salarié est au mieux une impureté dans le capital, au pire il devrait être esclave ; comment peut on supporter ces gens qui viennent travailler pour ne pas mourir de faim ? c'est déjà bien beau qu'on les accueille.

j'ai connu bien des patrons avec cet état d'esprit, contagieux car même partagé par des directeurs salariés ; le permis de conduire les entrprises n'existe pas, dommage.

Anonyme a dit…

j'en connais un que se ne doit empecher de dormir, c'est le georges

Anonyme a dit…
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Anonyme a dit…
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Anonyme a dit…
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il a dit…
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Unknown a dit…

Ce site crée bien évidement du lien. Il permet à certain comme moi d'avoir des informations et des nouvelles de notre profession.
Bien sur quelques fois les commentaires sont désolant mais ceci n'est pas grave.
Je regarde ce site tous les soirs afin de voir les nouvelles

Merci a PIWI et je pense qu'il faut continuer
georges

Anonyme a dit…

Faut pas perdre le moral Piwi, il y a des grincheux partout, le principal ce sont ceux qui sont contents et c'est le plus grand nombre !
Courage.

Anonyme a dit…

Salut Patrick,

Si tu peux permettre à un "vieux" pote" de te remonter le moral et bien je vais essayer.
Laisse tomber les grincheux jamais satisfaits et tourne toi sur les statistiques de ton blog, elles parlent d'elles mêmes. Tu donnes vie à notre profession au travers de ce blog et grâce à toi nous pouvons vivre toutes les dernières nouvelles, bonnes ou mauvaises, mais toujours de bonnes sources.
Les "moi je" qui sont aussi forts devraient essayer de créer de leur côté, mais voilà ils n'ont pas ton panache, alors laisse "couler" (sans jeu de mot) et continue de nous régaler.
Gérard BdeG

Anonyme a dit…
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Anonyme a dit…
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Anonyme a dit…
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J'arrive a pied par la chine a dit…
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Anonyme a dit…
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LPR a dit…
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Anonyme a dit…

Piwi,

Ton blog est aujourd'hui le bistrot virtuel des fondeurs.
On vient y lire son journal le matin en buvant son café, ou en fin de journée pour un apéro ( géant??). Certains y rentrent sans s'exprimer, mais écoutent avec intérêt toutes les brèves de comptoir.Et puis il y a le patron derrière son zinc, qui connait tous ses clients et qui dirige son établissement avec la plus grande convivialité.
Alors pas de blues Piwi, tous les piliers de comptoir sont avec toi et attendent la tournée du patron...

Anonyme a dit…

Bonjour à tout le monde,
Merci pour ce blogue. Les informations y sont inépuisables tant elles fourmillent de bonnes informations.
J'ai pour ma partie une question sur la fonte de l'aluminium en fusion car en effet, je souhaiterais faire matricer une colonne canelée pour une pièce mécanique.
Merci pour votre information.

Anonyme a dit…

Un plaisir de te lire Piwi

Ton ami Abdelaziz

Anonyme a dit…

merci bien abdelaziz

patrick-qui-a-pompé-"honteusement"-une-pensée-de-bouddha-(qu'il m'en excuse)-et-qui-pense-qu'elle-pourrait-s'appliquer-ici-et-maintenant a dit…

Mille victoires sur mille ennemis ne valent pas ... une seule victoire sur soi-même.

Anonyme a dit…
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Anonyme a dit…

Bonjour Piwi,
Merci pour votre blogue, il est trés bien réalisé.
Il ne faut pas vous inquiéter, mais je suis usineur et j'usine des pièces en fonte grise. Je vous assure que toute la profession est avec vous et vous soutien pour votre blogue.
J'usine beaucoup de pièces dans mon atelier et nous sommes trois usineurs à temps complet.
Il y a des gens qui ne comprennent pas ce que vous écrivez alors courage. Merci et vive la fonderie Piwi!

UDL (Usinage de la Loire) a dit…

Réponse au commentaire précédent.

Bonjour,
J'ai comme l'impression que vous ne comprenez pas tout ce qu'il y a sur ce blog. En effet, je suis usineur aussi et la crise actuelle me donne du fil à retordre. De ce fait, je n'usine plus de fonte mais de l'aluminium et je peux vous dire que cela n'a rien à voir. Les outils s'usent moins vite et les plaquettes ne cassent pas. Les passes sont plus généreuses (10 mm au lieu de 5 en ébauche).
Merci à tous les usineurs de fonte pour votre courage en ces temps difficiles. Merci à Piwi de nous soutenir et surtout de garder son calme notament avec des commentaires comme le précédent.
Un conseil: serrez les dents pendant cette crise mondiale et faites des devis au maximum. Moi je n'hésites plus à baisser les prix, d'autant que l'aluminium est plus chère.
Merci à tous pour votre soutien.

Anonyme a dit…

en effet, DESESPERANCE ET DESENCHANTEMENT !!!!! de ne plus avoir de nouvelles. Le petit café du matin n'a plus autant de saveur sans vos quelques brèves quotidiennes à savourer pour l'accompagner.
J'ai appris à ne jamais parler d'un problème sans y avoir minimum réfléchit... J'aimerais donc savoir quelle est le fruit de la réflexion des gens qui pensent que ce blog est un problème, idéalement ce qu'ils proposent à la place !!!

un fan fondeur

Anonyme a dit…
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Anonyme a dit…

Pourquoi tant d'acharnement sur Piwi?
Continuez à nous voyager au travers de la fonte à vent chaud. Il souffle comme un air sec qui sifflotte au creux de mon oreille.
Encore bravo à Piwi, Roi magique de la fonte au graphite qui sait se faire pardonner.

Anonyme a dit…
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Anonyme a dit…

nous sommes à la recherche d' un soldat des deux guerre ,pour mettre sur un monument au morts que nous allons restaurés, faites vous ce genre d' article si oui serait-il possible d' avoir des photos de soldats et les prix de ces sculptures, merci de votre réponse marcel
marcel.chaprier@wanadoo.fr

Anonyme a dit…

salut kiwi.
moi j'aime bien ton blogue et j'espere sa va continué. je te sous tient pleinement et nai pas peur de ceu qui poste des betises, c pas grave.
mais nous des belles photos de fonderie qu'on ce rince loeil moi j'aime bien les pieces.
Surtout la coulé de fonderie c'est tres beau surtout les couleur et surtout c'est tres chaud s'est sa que j'aime bien
un fan du fonderie

MEKESKIDIT a dit…

Allez PIWI resaisis toi !!!!

On va ce boire une bonne bière bien fraiche et parler de nos fonderies, si si il en reste... et de belles fonderies.

Il y a des fonderies qui investissent de nos jours, si, si j'te jure que c'est vrai (BROUSSEVAL en est une) bon, il y en d'autres qui ont beaucoup de travail (oui c'est pas la majorité mais il faut le dire il y en a)... et puis en effet d'autres qui traivaillent beaucoup pour avoir des commandes et ils mettent les mains dans... le sable pour sortir de belles pièces...

Mais j'y crois encore... surtout aprés une bonne bière !

Bon quand fais tu un concour de photos de fonderie... ca pourait être sympa !

MEKESKIDIT

Anonyme a dit…

désolant en effet.
désolé.

Anonyme a dit…
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Anonyme a dit…
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Anonyme a dit…
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Anonyme a dit…

Ho oui un concours de photos!

Anonyme a dit…

Superbe photo à la symbolique très forte dans le contexte des commentaires actuels de ce blog.

Symbole de la grandeur et de la décadence des commentaires sur un blog qui devrait être reconnu d'utilité public.

Mais aussi symbole de la fonderie française.

HALLOWEEN a dit…

http://aciers.free.fr/index.php/2010/06/04/contribution-du-grasif-aux-etats-generaux-de-lindustrie/

C'est bien qu'ils s'en rendent enfin compte, seulement c'est y a 10 ans qu'il fallait réagir.

Plutôt que d'aider des financiers étrangers à reprendre nos industries grace à nos aides, pour que 1 ou 2 ans après ; après avoir récupéré un peu du savoir faire et le portefeuille client, de les laisser à l'abandon. Ils effacent leurs concurrents grâce à nos subventions sans qu'on leur dise quoi que ce soit.

Perso c'est pas avec 1 "aciérie électrique" qu'on va relancer l'industie française.

Et quand je vois sur un autre article (L'industrie nucléaire française menacée par une pénurie de talents) sur le "désintérêt des jeunes pour la science"... faut arrêter! combien de jeunes sont obligés d'aller à l'étranger pour trouver leurs 1ers emplois qualifiés!
C'est toute une mentalité à changer, En France on ne veut pas d'un jeune sans expérience et on ne veut pas non plus d'un jeune trop qualifié.
Mais bon, continuons avec nos bonnes formations universitaires d'enrichir les autres pays de nos connaissances et savoir faire que l'on ne veut pas reconnaître chez nous.

Qui parlait de Désespérance et désenchantement?

Anonyme a dit…

Je suis tout a fait d'accord avec halloween, pour moi ça c'est une attitude positive, il faut savoir regarder la verité en face, pour la changer. Et il est grand temps de réagir, peut être une autre organisation pourrait voir le jour, avec des personnes qui sont à l'etranger, jeune, et qui veulent d'un autre pays???

Anonyme a dit…

Regardez ce que vous avez fait à mon papounet…
Allez, reprends le chemin de la raison, tu ne vas pas te laisser abattre par des commentaires. L’important dans le blog c’est moins ce que les gens en disent que ce que tu racontes. Et comme ton blog c’est ta retraite, laisse les cerises dans le jardin pour les corbeaux et vient taper tous les articles que tu te retiens d’écrire depuis le 27 mai ! A l’heure des réformes sur les retraites, cesse ta grève et ton autocensure et vient nous raconter des histoires, c’est ton boulot de marchand de sable d’ailleurs !! Tu as des choses à raconter alors on est à ta disposition pour t’écouter, échanger, on n’attend que ça !!
Allez j’ai fait le premier clic sur ce blog, j’espère que ce petit mot relancera à nouveau le processus !
Merci d’avance poupou blogueur !

Anonyme a dit…

Piwi reviens!

Anonyme a dit…

Un concours photo pour relancer tout ca !

Anonyme a dit…

la preuve qu'il y a du lien!
y en a du commentaire!
et si tout le monde pensait pareil... y aurai rien à débattre

Anonyme a dit…

Le CTIF a mis son expertise et ses moyens de simulation numérique au service d’un métier artisanal, empreint de tradition : la fonderie de cloches. Il a aussi contribué à l’amélioration de la qualité et des performances des cloches de grandes dimensions de la fonderie Cornille Havard. Explications.

Implantée dans la Manche à Villedieu-les-Poêles, la fonderie Cornille Havard fabrique des cloches de petite et moyenne taille (jusqu’à 5 t) en alliage de bronze CuSn22. Son savoir-faire repose en partie sur un principe de coulée dit « inversé » conférant aux cloches une meilleure qualité dimensionnelle, métallurgique et acoustique. Le fondeur, qui souhaite élargir son marché à des cloches de très grande taille (10 tonnes), a fait appel au Centre Technique des Industries de la Fonderie (CTIF) pour son expertise et ses moyens de simulation numérique. Objectif : mieux appréhender les conditions de coulée et de solidification, et limiter les risques de non qualité.

Pour ce faire, CTIF a procédé à des essais de laboratoire, consolidés par des méthodes numériques, afin de déterminer les propriétés thermo-hydrauliques de l’alliage de bronze CuSn22. Pour affiner et valider la base de données matériau, la Fonderie de Cloches de Cornilles Havard a instrumenté et coulé une cloche de taille moyenne (400 kg) dans les conditions réelles de fabrication. Le moule de cloche a été équipé de 13 thermocouples reliés à une centrale de mesure qui ont permis d’étudier et de mettre en évidence l’évolution des températures et les temps de remplissage, les phases de solidification et de refroidissement de l’alliage ou encore les échanges thermiques entre l’alliage et les différents milieux constituant le moule.

Des fonctionnalités d’autocorrection qui améliorent la précision des résultats

Ensuite, par comparaison avec les relevés de températures, CTIF a calibré la réponse de l’outil de simulation QuikCAST d’ESI Group. Cet outil répond aux besoins de toute fonderie par la modélisation du remplissage de moule, de la solidification du métal et des défauts associés. Le logiciel permet aussi de calculer les tirs de noyaux et l’injection semi-solide qui sont le fruit de projets et de collaborations avec les industriels spécialisés dans le domaine. Il se base sur une méthode aux différences finies avec des fonctionnalités d’autocorrection améliorant ainsi la précision des résultats.

Les résultats obtenus ont clairement démontré la validité de la démarche de caractérisation de la coulée de cloches. L’utilisation des outils de simulation permet aujourd’hui d’envisager l’étude des systèmes de remplissage et de masselottage pour la production de cloches de très grande dimension. De futurs travaux sur la prise en compte de la microstructure et des défauts de porosité permettront d’avoir une meilleure connaissance des propriétés mécaniques des cloches et de leur réponse acoustique.

Anonyme a dit…

Le ministre de l’Industrie Christian Estrosi a déclaré le 27 mai que Renault s’était engagé à porter le nombre de pièces de la voiture électrique Zoé produites en France de 35 % à 70 % d’ici à deux ans.

Anonyme a dit…

"une autre organisation pourrait voir le jour, avec des personnes qui sont à l'etranger, jeune, et qui veulent d'un autre pays??? "

drôle d'idée , envoyer les noms des candidats dans les commentaires du blog vite, vite.

A qui pensez-vous ? faites avancer l'idée? Le schmilblick? La chose ?

Anonyme a dit…

Estrosi a annoncé à l'Assemblée Nationale la nouvelle fonderie : la fonderie Loiselet à Dreux.
C'est ainsi l'occasion de couper court au désenchantement communicatif.

Bravo Sylvain!!!(Loiselet).Les Loiselet seront fiers de toi et nous avec.

Anonyme a dit…

Regardez ce que vous avez fait à mon papounet…
Allez, reprends le chemin de la raison, tu ne vas pas te laisser abattre par des commentaires. L’important dans le blog c’est moins ce que les gens en disent que ce que tu racontes. Et comme ton blog c’est ta retraite, laisse les cerises dans le jardin pour les corbeaux et vient taper tous les articles que tu te retiens d’écrire depuis le 27 mai ! A l’heure des réformes sur les retraites, cesse ta grève et ton autocensure et vient nous raconter des histoires. Tu reste avant tout un marchand de sable !! Tu as des choses à raconter alors on est à ta disposition pour t’écouter, échanger, on n’attend que ça !!
Allez j’ai fait le premier clic, j’espère que ce petit mot relancera à nouveau le processus !
Merci d’avance poupou blogueur !

Anonyme a dit…

Je vois qu'en absence du maître, les élèves chahutent...

Il y a même le CTIF qui essaie de faire le malin.

est ce que quelqu'un a des info sur les machines d'ébarbage automatique pour remplacer mes ingénieurs qui trouvent les pièces trop lourdes? ;)

Anonyme a dit…

Renault c'est beaucoup d'aide, beaucoup de delocalisation, perso mois j'acheterais plus jamais renault, de toutes manieres entre voiture française et voiture allemande il y a pas photo.

Anonyme a dit…

En ne se manifestant pas, on peut penser que Piwi cherche à battre le record de commentaires sur le blog.
Ouf! Il n'en est plus loin.
Il va bientôt recommencer à nous parler de sable et de pièces dans les chaumières (et les fonderies).

Anonyme a dit…

Pour le commentateur ci dessus 15h 53:
Merci pour les fondeurs qui travaillent pour les constructeurs français. Le blog n'est peut-être pas l'endroit idéal pour ce genre de réflexions.

Faire attention: Le gouvernement est en train de préparer une loi rendant obligatoire le port de la burqa pour les conducteurs de voitures allemandes.

Anonyme a dit…

Naissance d'Areva Wind, son activité sera consacrée à l'éolien offshore....pour faire plaisir à PMC.

Anonyme a dit…

A la place de la SACM à Muhlouse, une université dans les bâtiments de l'ancienne fonderie et ce commentaire : "l y a encore quelques années, le bruit, la fumée et la poussière étaient le quotidien de cet énorme bâtiment qui abritait une fonderie. En conservant la structure du bâtiment, les architectes ont transformé cette friche industrielle en une université ultra-moderne. Afin de procurer une atmosphère calme dans les halls et les couloirs, des panneaux acoustiques perforés habillent les murs de manière efficace et discrete."

il a dit…

19 commentaires en une journée. C'était un jour férié aujourd'hui ?

Blague à part. Nous vivons dans un monde qui marche sur la tête, les yeux fermés, et à reculons, en essayant de se mordre la queue.

Je crois que nous, la "jeune" génération, devons vivre avec. Malgré des journées pas simple, voire franchement merdique, je fais un métier qui me plaît. Et je continuerai tant que faire se peut.

Anonyme a dit…

Merçi au commentateur précédent pour ce réel message d'espoir: La fonderie n'est pas morte.

Un vieux de la vieille (NB: c'est ma mère qui disait ça quand j'ai pris ma retraite à 65 ans et qu'elle en avait 95. Ainsi va la vie).

Anonyme a dit…

Bon alors Piwi,
quand est ce que tu nous ouvre les volets de ta maison rose. On en a marre d'attendre.

Anonyme a dit…

04 juin 2010
Piwi fonderie - Amitiés

Oublies tes peines, ton désenchantement,
Souviens toi du métal fondu, notre enfant
De l'île au sable noir où il a grandi
Reviens pour lui
Amitiés du monde de la fonderie

Le blog sous pression du CTIF

Anonyme a dit…

Bonsoir,

concernant la fonderie française, j'aimerai bien avoir le même optimisme que beaucoup ici. Mais j'ai seulement peur que d'ici 10 à 15 ans, les fondeurs ne soient plus qu'un groupuscule. Mais gardons la tête haute et positivons.

In Memoriam:

Fonderie de l'Isère
Wintemberger
Ets Bour
Porcher
Eurofonte
Banides et Debaurain
Stacoffe et Gauliard
Valéo Amiens
Française de Mécanique
Peugeot
Honoré
SMC Châteauroux
Duranton Sicfon
Arras Fonderie
Fonderie de Joinville
Fonderie du Moulinet
Trefimetaux Pont de cheruy
Trefimetaux Sérifontaine
Bonmartin Domène
Lachenal industries
Pamco
Marquise Rinxent
ABC
Two Cast Berry (FASS)
Fonderie Roche
Fonderie de St Calais
Fonderie Legoupil
Autocast Bléré
Marlyd
Sud Rad Roues France
Fonderie d'Autun
MSP Industries
Akers Berlaimont
Tréfileries laminoires de la méditerranée
Fonderie d'Acier de Châtellerault
Fonderie de Vernon (Caterpillar)
Waeles Argentan
Sonofoque
Fonderie d'Arandon
Althoffer
Fonderie d'acier de Stenay
Kohler France
Rosière
Grandry Sedan
Fonte Gustin
Metal Industriel Chauny
Usine de Navarre à Evreux

Anonyme a dit…

Etonnant mais avec autant de fonderies disparues le tonnage produit est toujours à peu de chose près le même autour de 2 millions de tonnes.Et la fonderie française est largement exportatrice = 0.8 milliards d'euros.
La productivité tonne/homme serait donc plutôt bonne:isn'ot it ?

Anonyme a dit…

Elles manquent, il en manque des Fonderie disparues : fonderie de Troyes, Devaux Werts et plein d'autres mais il est tard

Anonyme a dit…

on peut voir aussi du côté optimiste le verre encore à moitié plein, les gars, il en reste des fonderies, allez donnez nous la liste pour voir .
Piwi c'est un optimiste, faut lui remonter le moral, ce qu'il fait c'est bien et bien fait. Gardons le moral et courage.
Une dame.

Anonyme a dit…

Que PIWI fasse ce qu'il veut de son blog, c'est bien normal. Qu'il le poursuive, le mette provisoirement en veille ou l'arrête, ce sera son choix.
Comme il est normal qu'au bout de qq temps, il se pose la question du devenir de son "bébé" : refonte totale ou simple rénovation, intérêt de poursuivre sur la mème voie, prise en compte des commentaires, etc.

Anonyme a dit…

Hauts les coeurs comme tu dis souvent! Sifflons la fin du coup de blues et revient nous enchanter à nouveau. Laissons ces grincheux anonymes dans leur coin et profitons tous encore de ce que tu sais nous faire partager. Amicalement.
Albert SZ.

Anonyme a dit…

Difficile de créer du lien, en communiquant uniquement derrière son clavier. de là à dire que la mission que s'est imposé PIWI est quasi impossible à tenir, il n'y a qu'un pas...
Quel que soit le sujet, rien ne vaut et ne vaudra jamais le contact direct, physique, avec son (ses) interlocuteur(s). Le voir, l'entendre, lui parler, permet d'instaurer (ou non) la confiance, et l'envie d'échanger, de discuter de chose et d'autre.
L'écrit, qu'aucun de nous ne sait manier à la perfection, est toujours emprunt de gaucheries, de fromules parfois brutales ou qui peuvent être mal interprêtées, ce qui ne contribue pas toujours à créér le climat désiré par PIWI. C'est humain.
Alors, plus modestement, le blog de PIWI fait au moins parler de la fonderie, si ce n'est des fondeurs, et c'est déjà énorme. Il reste(ra) le 1er dans son genre, à avoir défriché le terrain. Rien que pour cela, il mérite notre reconnaissance, quelle qu'en soit l'issue.

Mèkilékon

piwi a dit…

Merci et au plaisir d'un rencontre réelle & non virtuelle.

Bernard Guironnet a dit…

Ce blog qui se veut un lien entre les fondeurs, et les autres, a déjà battu beaucoup de records.
Il est en passe d'en atteidre un autre:2 semaines sans informations nouvelles de la fonderie, de la forge ou d'ailleurs...........
Piwi cela ne va pas du tout et de plus j'ai appris que tu étais entrain de cueillir des cerises!! Bon maintenant il ne doit plus en rester, d'ailleurs hier tu étais présent bien sûr, à la journée organisée par la promo 2010 de l'ESFF. Et oui, tu n'es pas toujours derrière ton clavier, mais plus souvent sur le terrain!! Ce qui te permet de donner des avis pertinents et surtout d'oeuver pour la profession.

Donc ne remonte pas dans ton arbre , laisse les dernières cerises aux oiseaux !!!!!

Et puis tu as fait un blog très démocratique et chacun sait que la démocratie ce n'est pas le meilleurs système......... mais le moins mauvais. Alors il faut bien faire avec, chacun sit que ce n'est pas facile.

Alors actionne le démarreur, peut être avec qq recommandations aux blogueurs et écrivains telles que:
- Que proposez vous, quand vous stigmatisez certains problèmes?
- Signer éventuellement les écrits, il est étonnant que l'anonymat soit la régle!! Comment entrer en contact avec les auteurs , car il est vrai qu'Internet n'est pas la panacée et que le téléphone et les rencontres sont nécessaires.
- Ce blog est lu aussi à l'étranger et par les jeunes qui débutent dans le métier, "comment peut on éprouver du plaisir" dans certains commentaires, à leur donner tant de mauvais aspects du métier!!

Ces qq réflexions sont issues de discussions avec des jeunes et des moins jeunes!! Mais des gens qui aiment le métier qu'ils ont choisi. ALORS PIWI LA MAJORITE DES COMMENTAIRES CI-DESSUS MONTRENT QUE NOUS voulons RENOUVELER NOTRE ABONNEMENT. A TOI DE JOUER STP

piwi a dit…
Ce commentaire a été supprimé par l'auteur.
piwi a dit…
Ce commentaire a été supprimé par l'auteur.
piwi a dit…
Ce commentaire a été supprimé par l'auteur.
piwi a dit…

Merci à toi Bernard.
Merci aux jeunes qui ce week-end nous ont montré qu'ils étaient capables de prendre en main l'organisation chez Bollée...absent !!!

On est passé de l'entrée au dessert ....et cela nous a étonnés....et bien plu : pas de vaisselle des couteaux !!!