05 mai 2009

Question :

"Qui peut m'expliquer comment on produit de l'acier au manganèse, 13%Mn,au four à induction ?
Doit-on utiliser un lit de fusion avec des matières à l'analyse, puisqu'il ne me semble pas possible de faire de la chimie, ni travailler à l'oxygène."

à propos du message du 10 avril sur MFA.

17 commentaires:

Ponpon a dit…

Une bonne question amène une excellente réponse...

Qui se lance ?

Anonyme a dit…

vas y ponpon,on sait que tu en meurs d'envie!

Anonyme a dit…

Il y a un truc bien pour cela :
http://90plan.ovh.net/~atfzfwrn/?q=node/395

Anonyme a dit…

une grosse regle des fours à induction : on retrouve tout ce que l'on y met!
donc pour ce petit pb , il faut bien choisir son lit de fusion et selectionner avec sévérité les éléments d'additions,( attention aux oxydes et au reprise d'hydrogene (etuve a prévoir). un conseil c'est plus facile de faire des acier fortement alliés( ici + de 10% de Mn) avec un four à Arc.
car notre amis oxygene aime bien le SI et le C et du SIMN et du MNC c'est pas cher!! facile ne veut pas dire que c'est moins cher a la tonne coulée!! mais du FeMn sans C ou du Mn Metal ( pure) c'est un poil plus cher!!
un ancien connaisseur de MISB
SEB

Unknown a dit…

je suis d'accord avec SEB : dans un four à induction tu ne trouves que ce que tu y mets.

Il faut pour cela déjà avoir un four avec un pisé magnésien.

Au niveau de ta charge, il te faut des retours propres à la même nuance voir avec une analyse inférieure à celle que tu dois visée + de la tôles propres dont la composition est connue et si possible avec du manganèse.

Rq : bien calculé le poids de tout ce que tu enfournes afin d'avoir une analyse la plus juste à la fin.

Tous tes ajouts devront être des composants uniques (ex : du ferro manganèse avec un gros rendement en magnésium voir du manganèse pur).

Attention à l'oxydation de ton Manganèse : il faut un temps de fusion le plus court possible et surtout ne pas attendre trop longtemps avant d'aller couler : risque d'usure prématuré de ton pisé de four.

Unknown a dit…

j'ai fait une petite erreur dans la phrase : ferro manganèse avec un gros rendement en manganèse et non magnésium comme je l'ai écrit précédemment.

Anonyme a dit…

Je connais un ancien de Fie Giroud qui réalisait de la SNM 13/7 au four électrique sans problème (13%Ni 7%MN)et bien d'autres fontes un peu bizarre !!!!!! Dommage il a viré sa cutie et vend des pièces en fonte pour un groupe de fondeur français. Si je le croise, je lui poserai la question !

Anonyme a dit…

L'acier au chrome, c'est pas marrant tous les jours, surtout si on veut faire des roulements "habiles".

Anonyme a dit…

Bah alors Pompon, tu ne réponds pas ? tu es toujours le premier pour aider les autres et là, sur TON domaine tu t'abstiens.
tu boudes ? ^^

* pas besoin de signer, tu m'as reconnu je suppose.

Ponpon a dit…

1) PoNpon (avec 2 "N") a eu une mauvaise journée.
2) J'ai déjà répondu (en personne) à l'intéressé lors de son dernier passage sur mon lieu de travail
3) C'est en effet une métallurgie que je connais mais ce n'est en aucun cas MON domaine. J'ai juste l'occasion de travailler avec des personnes qui me transmettent leur savoir dans CE domaine
4) Je pense savoir en effet qui est l'auteur du dernier message. Tu dois donc savoir que je ne boude jamais; ou presque...
5) Dans ce domaine, je réserve mes connaissances exclusivement pour mon employeur.
6) Si l'élaboration des aciers Hadfield pose problème à MFA, je propose qu'ils achètent des lingots "au titre". Nous nous ferons une joie de les fournir. (Humour)
7)J'attend avec impatience le prochain message : "Comment fait-on pour souder des acier au carbone avec de l'acier au Mn"

-> J'en rigole dans ma barbe...

Anonyme a dit…

Si le message était du 10 Avril…
Il fallait être présent ici:
http://90plan.ovh.net/~atfzfwrn/sites/default/files/ACF042.pdf
Où l'on apprend qu'il est possible de faire de la métallurgie au four à induction ? Où l'on apprend à maîtriser la structure des aciers au Mn ?
Surtout compte tenu de la présence de l'excellentissime Jean-Marcel MASSON (avis très personnel car presque aussi "fou" que moi en matière de métallurgie des aciers)…

Sinon, j'ai aussi la réponse à la question 7…

Ponpon a dit…

Il reste une solution ! Attendre la prochaine session du Cyclatef ACF 042...
Pour info : MFA n'avait envoyé personne.
De plus, il est dommage que le nombre de participants soit aussi réduit lors des stages.

Anonyme a dit…

tu n'as qu'à payer ces formations,surtout pendant des temps de crises actuels.

Ponpon a dit…

-Pour les ESFF en formation (1ère, 2nd et 3ème années) c'est gratuit.
-Avec le DIF cela peut être intéressant également...

Il ne faut pas perdre de vue que lorsque les marchés reprendront, il faudra être en mesure de donner des délais très courts et une qualité toujours au top.
-Pourquoi ne pas profiter de la baisse de production pour tester, optimiser, remettre à jour nos installations?
-Pourquoi ne pas profiter de l'accalmie actuelle pour former le personnel (en interne ou externe) et ainsi, soit rendre les hommes plus performant, soit (dans la pire situation) leurs donner plus d'armes pour se sortir de la crise?

Je comprends bien que les liquidités se font rares ces temps-ci. Mais si vous avez la possibilité de faire un Cyclatef...FONCEZ !
Le coût de la formation sera vite rentabilisé si les conseils donnés lors des stages sont appliqués.
Que représente 2000€ (prix du stage+hébergement) en comparaison du coût de la non-qualité ?

Ponpon a dit…
Ce commentaire a été supprimé par l'auteur.
Anonyme a dit…

Très heureux que le Manganèse (Mn) fasse plus de "foin" que l'aluminium ou le magnésium sous prétexte d'allègement.
J'espère que Mendeleiev ne se retourne plus dans sa tombe.

Ponpon a dit…

Et SI jamais il continue de se retourner..... cela lui permettra de retrouver sa position initiale.

Les ferreux ont encore de l'avenir..... heureusement.